电脑音乐经DAC落Hi-Fi经验谈

終於可以大談電腦音源而不用比人指指點點  :

[quote:577c162437="fionnewong"]Good! that is a really de-luxe class system! compare to mine, which invest only $268 for a USB external sound device and nothing else.[/quote]

external sound device 是指 USB/firewire sound card?

[quote:e43451b33c="fionne"]大家有无这方面的经验？原来搞得好，花少少钱，效果竟可以比美Hi End器材！[/quote]
在歐美和台灣有很多這方面的高手，小弟也只是近幾年才接觸。

[quote:328d5130f2="fchung"]的確如是，不過要克服幾點:

一。傳統對電腦的偏見
二。電腦本身的噪聲，不是訊號上面的噪聲，而是風扇聲，光碟聲，硬盤聲等
三。電腦電源對其他器材的干擾

如果我話一部電腦可以出到比高檔CD頭更好的音質，就會俾好多人鬧無稽
但這確是事實，也不是我一個人說的。當然電腦只能用光纖輸出，要接獨立DAC才會好的。[/quote]

光纖輸出已經是高級 Sound Card 最差的數碼輸出方式

[quote:ca9f96e14b="fchung"][quote:ca9f96e14b="Deep Sea"]

光纖輸出已經是高級 Sound Card 最差的數碼輸出方式[/quote]

例如？[/quote]
Double AES 是最高級的專業器材採用
Single AES 雖然不及 double AES 但已經非常好聲，所有專業器材也採用
Coaxial 是高級家庭音響數碼輸出用
光纖只是基本民用數碼輸出用

[quote:dd122f1d15="fchung"][quote:dd122f1d15="kin111kin"]唔同的sound card的數碼輸出相差都好大,我用過黑金2,安橋se 90,M audio 2496和EMU 0404,就數摩過都有分別[/quote]

可以咁講，不過sound card o既成本大部份係晒analog parts上面，只用光纖的話，都幾浪費的。[/quote]
頂級的 Sound Card 是沒有 analog 輸出

[quote:175696ec28="fchung"]大家用過邊隻upsampling software 好聲的？

用PC做 upsampliing 同用DAC等做唔一樣，因為唔需要realtime 去做，algorithm 可以複雜好多

但始終音質o既野好主觀，用計算方式去尋找原本失左o既野好難有一個準則

唔知大家有冇經驗

我自己試過用anytime，將一首音樂由44.1 16 升上 88.2 24，用左成晚[/quote]
用硬件去升頻是最好聲，用軟件除了花時間外，硬碟的佔用空間也十分巨大。
4分鐘的 CD 歌曲錄音是 44.1kHz/16bit ，大約只有35MB；如果升頻去 176.4kHz/24bit 大約要 370MB 空間。

[quote:68fc42c905="fchung"][quote:68fc42c905="Deep Sea"]用硬件去升頻是最好聲，用軟件除了花時間外，硬碟的佔用空間也十分巨大。
4分鐘的 CD 歌曲錄音是 44.1kHz/16bit ，大約只有35MB；如果升頻去 176.4kHz/24bit 大約要 370MB 空間。[/quote]

唔多同意你講法，不論硬件好軟件好，分別在於其算法
如果你只能用realtime hardware去做，算法就要遷就，變得簡單
而且buffer亦細，唔可能從大量數據中盡量提取可用資料
軟件其實都有大把realtime o既算法，一樣唔會佔空間

問題o既重心反而係，如果我地唔介意花時間同儲存空間，那我們可以從44.1 16 ，recover 到幾多己經失去o既detail[/quote]
硬件的升頻機，除了是數字上的升頻，還可以把 CD 的音質提升得遠比 SACD 更好。因此 Sony 一直很抗拒硬件升頻機，甚致可以用致力打擊來型容。
現在的記憶體非常平宜，DDR2 512MB 記憶體eTT 顆粒價格在 1.17 美元，1Gb 顆粒價格也只是 2.7 - 3.0 美元，buffer 的成本佔整體生產成本微不足道。

[quote:08a302b76d="fchung"][quote:08a302b76d="Deep Sea"]硬件的升頻機，除了是數字上的升頻，還可以把 CD 的音質提升得遠比 SACD 更好。因此 Sony 一直很抗拒硬件升頻機，甚致可以用致力打擊來型容。
現在的記憶體非常平宜，DDR2 512MB 記憶體eTT 顆粒價格在 1.17 美元，1Gb 顆粒價格也只是 2.7 - 3.0 美元，buffer 的成本佔整體生產成本微不足道。[/quote]

咁咪一樣囉，即係你用DSP realtime去做，定係用PC去做，基本上冇分別，都係計數
分別在如果你Realtime去做，有時間o既限制，唔可以用太複雜o既算法。
如果無呢個限制，可以有幾多做幾多，鐘意做幾耐到得，咁點解唔會好左？
至於memory問題，唔係講太貴，唔可以加，而係數據太多時，你根本唔可以realtime process到。

"還可以把 CD 的音質提升得遠比 SACD 更好" 就真係見人見智，從純理論上係唔太可能，先天CD格式問題己經有好多Detail lost左，再勁o既升頻，只不過係盡量recover失去左o既，最盡最盡都係去貼近192 24，同SACD同樣o既水平。「音質比SACD好」亦唔係apple to apple 既比較，一個PCM 一個PWM 大家輸出設計又唔同，好難咁比，咁你自己鐘意聽，覺得好，咪OK囉[/quote]
音響是很神奇的世界，在數字升頻計算上，PC 的 CPU 依靠浮點計算，忠直地計出來；硬件升頻機是直接把需要的算式燒入 chips 內計算運行。因為硬件升頻機是針對音樂單一運作，所以除了數字上的計算還加入了計對音質的整理，這正是比 PC 優勝之處。
音質的比較，當然是以人耳來比較，而不應該用那一種制式來比，就好似 CD vs LP。CD 雖然數字上完美，但發展了三十年，市場上還是無法屠呔 LP 。

[quote:954fc0463d="fchung"][quote:954fc0463d="Deep Sea"]
音響是很神奇的世界，在數字升頻計算上，PC 的 CPU 依靠浮點計算，忠直地計出來；硬件升頻機是直接把需要的算式燒入 chips 內計算運行。因為硬件升頻機是針對音樂單一運作，所以除了數字上的計算還加入了計對音質的整理，這正是比 PC 優勝之處。
音質的比較，當然是以人耳來比較，而不應該用那一種制式來比，就好似 CD vs LP。CD 雖然數字上完美，但發展了三十年，市場上還是無法屠呔 LP 。[/quote]

可以講一句，所謂硬件升頻能做o既野，PC一樣做得到，冇任何技術上面o既問題，只係一般HiFi廠用左DSP去升頻，部機賣得咁貴，冇理由寫個PC software o黎打爛自己飯碗，對於所謂「針對音質的整理」，只係未有人用PC做而唔係PC做唔到，但己經係遲早o既事。
記住你無論講升頻又好，音質整理又好，歸根結底只係一種算法，係冇時間限制o既情況下，PC一d都唔會有問題。「忠直地計出來」呢個只係算法，唔同軟件就有唔同o既做法，唔係同係PC就一樣o既。同係music player，foobar 同winamp都唔一樣啦[/quote]
「所謂硬件升頻能做o既野，PC一樣做得到」，小弟想知前輩你是試聽過那幾部升頻機而有此結論？

大家都只是交流下心得，無必要太認真，可能小弟還未有遇到好的升頻軟件。

[quote:5226483c20="metoo"][quote:5226483c20="kin111kin"][quote:5226483c20="fchung"]其實如果用external DAC，sound card 可以唔駛用咁頂級o既，反正只用佢光纖出，audio in/out 都唔會用得著。

reading rom 用好D都可以，不過唔係一定o既，因為讀o既方式唔一樣，唔駛好似CD 機要求咁高。[/quote]唔同的sound card的數碼輸出相差都好大,我用過黑金2,安橋se 90,M audio 2496和EMU 0404,就數摩過都有分別[/quote]

師兄, 咁邊隻 sound card 最靚聲  :?:  :?:[/quote]
RME, Lynx..........etc.