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JBL 同好會歡迎你!

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zzzzzz 發表於 2005-11-10 18:34:21 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
阿狗燒 JBL 大概二十幾年o羅,經手玩過型號不計其數(工作關係),但係一個人玩太孤獨啦!希望有同好網友師兄一齊入黎吹吹水就好o羅!

下面係狗 D 玩具,大部份係 DIY 撘棚組裝,首先係 2402H 子彈高音,最高頻應可達 45kHz,彈頭具有好強既指向性,效率高音壓大,和 2405H 凌鏡差不多,2405H 專注垂直雙 180度,2402H 則沿軸心 360度 20W /110dB 阿狗比較喜歡。

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bugsbugs 發表於 2005-11-12 09:09:14 | 顯示全部樓層
狗記: You are a super fans of JBL!
top1aus 發表於 2005-11-12 10:37:30 | 顯示全部樓層
昨天在朗豪酒店Hi-Fi Show聽過JBL名器Paragon,十分令我失望。
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-12 14:32:45 | 顯示全部樓層
四方木師兄,不要失望,Paragon D44000WXA 嗎?阿狗未有時間去,不過 Paragon 係阿爺時代設計,要用阿爺既玩法,否則只會衰聲! Sorry, 係香港未聽過有地方玩得佢靚聲! :-k

阿狗曾在 94年去過拉斯維加斯聽睇 Hi-end Show 和 CES Show,當時 Sun House 公司 用 LP + 845 大樽膽合并 + JBL Hartsfield ,聲音令阿狗畢生難忘,發夢都記往,阿狗今日燒到如施田地,唔生唔死,呢個係其中一個原因。 :
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-12 19:34:42 | 顯示全部樓層
JBL 2402H 原本頻應只是2.5~20kHz,阿狗將 2405H 既驅動器組 DIY 配上,使其頻應改為6.5~55KHz ,作為超高音用。  阿狗還試過以聲頻訊號產生器,作超高頻測試,一開聲屋企赴近養的狗都馬上吠起來(當然狗記不會啦!),剎是奇景!   
thomas 發表於 2005-11-14 17:23:15 | 顯示全部樓層
各位師兄,

小弟現在用緊Denon2105配雜嘜喇叭,最近想換套較好的7.1(movie 70% + music 30%),budget約$4000,請問JBL SCS series是否一個好選擇(因我在朋友家中聽過,覺得好正)?

其實我心目中有兩個初步選擇,想請各位師兄俾啲意見:

1)一套JBL SCS 300.7,請問現在約幾多錢?

2)一套JBL SCS 200.7 (中置及4隻後置)+ 2隻260 speaker(前置),因小弟覺得後置不需太好(其實是budget [s53]問題 [s7]),請問各位師兄有何意見?另外,這樣配搭約幾多錢?

謝謝!
lamma 發表於 2005-11-14 22:34:01 | 顯示全部樓層

JBL 4312M

Dear all,

I am newcomer to this wonderful web site.
I want to ask for comment about the JBL 4213M.
It could not buy in H.K. bcos I cannot find it.
But I knew it sell around HK$4300 in Taiwan.
I am planning to build a small listening environment in my tiny bedroom
by using following equipment:

1) DIY CD-ROM for CDP

2) Big Joe power amp which build from Taiwan
details can be found: http://www.firestone.idv.tw/cgi-bin/product.asp?pdtseqnm=30

3) ULTRACURVE PRO DEQ2496 for EQ

4) DIY GG for pre-amp

My favour music are Jazz, Fusion, Rock, female vocal and some pop.

Hope any Big brother can give some suggestion about this setup

Francis
lamma 發表於 2005-11-14 22:36:01 | 顯示全部樓層
Sorry the speaker model should be 4312M.
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-15 01:45:35 | 顯示全部樓層
Hi!New Hand 師兄,阿狗知到香港 JBL 代理當代公司是沒有進口這兩款 .7 的版本,如果你不介意沒保養的話那便沒問題呢!
JBL SCS200.5 或 SCS260.5 用 2105 推絕對 OK!因為兩款都是 15W 起動,sat200 --> 150W, sat300 --> 200W,而且 sat300 可以單獨一隻賣,可以買一套 SCS200.5 + 2pcs sat300 做前置 Total 7.1 仲正! :wink:
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-15 02:10:15 | 顯示全部樓層
Lamma 師兄,JBL 4321M 係日本自我研制的迷你喇叭,係為 5.1 影院而設音樂節奏較明快,40kHz~60Hz , 75W / 89dB,唔難玩,不過中音會薄左少少,低音會更少,如果價錢 $4xxx.- 不如買新款 JBL  L830 仲正!
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/l_series.html
thomas 發表於 2005-11-15 12:11:20 | 顯示全部樓層
唔該哂,狗記師兄!
我已經決定買一套scs200.5 + 一對sat300,不過我想confirm吓scs200.5隻中置係唔係同scs300.7隻中置一樣架?
另外,可否介紹一、兩間信譽較好的商舖給我呢?謝謝!
請問一套scs200.5大約幾錢?一對sat300大約幾錢?謝謝!
thomas 發表於 2005-11-15 12:43:01 | 顯示全部樓層
狗記師兄,其實$4,000左右嘅7.1仲有冇其他選擇?scs178?scs188?
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-15 12:50:20 | 顯示全部樓層
New Hand 師兄,兩款中置和 subwoofer 都相同,如果想平價d 去旺角天下,如果想服務好d 去時代。
祝你買得開心,玩得開心! :wink:
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-15 12:55:20 | 顯示全部樓層
178(BE 白木) 係 5.1, 188(CH 棕色) 係6.1 而顏色有所不同,可惜喇叭仔無單賣,可以用 JBL E20 做前!
thomas 發表於 2005-11-15 13:36:35 | 顯示全部樓層
狗記師兄,
唔該哂 :
如果budget得$4,000左右,邊個選擇會好啲:
1) scs200.5 + sat300,約幾錢?
2) scs200.5 + e20,約幾錢?
3) scs178 + e20,約幾錢?
4) scs188 + e20,約幾錢?
5) scs300.7,約幾錢?
謝謝!
lamma 發表於 2005-11-15 13:42:14 | 顯示全部樓層
Dear 狗記師,

Thx for your comment. But I mainly not play with 5.1 AV setup.
Any speaker introduce from Mainland China ?

Or what about JBL 4312D (new model as I know) ? Please advise
thomas 發表於 2005-11-15 14:23:45 | 顯示全部樓層
狗記師兄,

煩請提供 旺角天下 及 時代 的地址,謝謝!
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-15 17:44:12 | 顯示全部樓層
New Hand  師兄,天下在友誠大廈,時代商場 8 樓。自己找一找,不能說得太清楚,sorry 師兄!
Samma 發表於 2005-11-15 20:31:44 | 顯示全部樓層
[quote:a444e3bf6b="狗記@AV攻略"]Lamma 師兄,JBL 4321M 係日本自我研制的迷你喇叭,係為 5.1 影院而設音樂節奏較明快,40kHz~60Hz , 75W / 89dB,唔難玩,不過中音會薄左少少,低音會更少,如果價錢 $4xxx.- 不如買新款 JBL  L830 仲正!
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/l_series.html[/quote]

狗記師兄

我對JBL很有興趣,請問在香港那裏可以找到L830?

謝謝!

Samma
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-15 23:37:33 | 顯示全部樓層
Samma 師兄,剛剛在天下和數碼坊展出,黑箱銀單元,遲d 仲有棕色。
thomas 發表於 2005-11-16 11:09:09 | 顯示全部樓層
狗記師兄,

我今晚會去旺角買喇叭,所以想先請教一下。
我宜家諗住買E20或E30做前置,SCS178/SCS188做中置、後置及woofer。但係E20同E30都係8Ohms而SCS188就係4Ohms,請問我用denon2105黎推會唔會有問題?啲喇叭會唔會唔夾?
另外,中置如果用E25會唔會正過SCS188隻中置好多,但係咁做會唔會好浪費(因為套SCS188剩係用4隻suround同woofer)?

謝謝!
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-16 17:55:34 | 顯示全部樓層
師兄,如果用力水唔大既機推 4Ohms 和 8Ohms 反同音量都會唔同,4Ohms 反應較快,但爬升速度慢音量較細,相反 8Ohms 反應較 4Ohms 慢但爬升速度快,音量較大。  不過別怕,因為在AV amp 既Setting 設定裏是可以解決的。

E30 係正規書架全音域,當然比 E20 好,EC25 係 90dB 8Ohms 最大承受 300W,亦是比 Sat 178 /188 center 好很多! :wink:
thomas 發表於 2005-11-17 10:19:03 | 顯示全部樓層
狗記師兄,
小弟昨天終於買了喇叭,原本想買JBL E30 + 腳架(合共約$3,700),但最後被店員遊買了 Wharfedale Diamond 9.5 座地喇叭(約$4,400)
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=15

試聲時覺得整體表現不錯,但小弟發覺在各音響網站均很少人提給此牌子的喇叭。所以想問吓狗記師兄,對這款喇叭有什麼評價,價錢是否合理,謝謝!
另外,小弟亦買了一套JBL SCS-188用來做中/後置及woofer,請問同對Wharfedale Diamond 9.5夾唔夾?

謝謝!
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-17 11:26:21 | 顯示全部樓層
New Hand 師兄,首先恭喜你有新玩具玩, Wharfedale 反應比 JBL 慢一些,聲底圓圓林林,英國味,唔會太難搞!同 4Ohms 既 188 應該夾得來!
thomas 發表於 2005-11-17 11:52:56 | 顯示全部樓層
Thx! 狗記師兄,
你話可以用部Amp嘅setting來修正/改善speakers之間唔同Ohms嘅問題,可否講詳細少少,教教小弟,謝謝!
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-17 12:30:42 | 顯示全部樓層
師兄,若是修正,便是從 AV amp. spk.conf. 中 set 4Ohms,以 system 中最低抗阻之喇叭為基準,但是在每聲道之協調上得看實地之表現而定,New Hand 師兄,可否先 setup 聽一下,再話比阿狗知現有表現如何?你的設定如何? :wink:
thomas 發表於 2005-11-17 12:43:20 | 顯示全部樓層
狗記師兄
Ok, i will tell u the result and setting after testing, Thx
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-17 15:50:26 | 顯示全部樓層
師兄,勿客氣!
繼續阿狗既玩具:   JBL 2445J 4"標準振片中高音驅動器,原有之 16 Ohms 鑽石紋鈦振片,被阿狗改為 K2 S9500 的 12 Ohms 475Nd 振片,令其音色濃度提高。

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 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-17 19:23:46 | 顯示全部樓層
改版 2445J  單元直徑 12" 重 25kg ,12 Ohms, 120W ,111dB 頻應 450Hz ~ 20KHz,等化器配用 HL91  12"柏葉式凌鏡,令音頻擴散自然,亦同時保存強列指向性,這個也是阿狗最喜歡的單元。

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 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-21 02:17:24 | 顯示全部樓層
另一隻是紅極一時的 4425 Horn 咀 2324+ 2416H , 雙180 度幅式擴散設計,震撼了當時整個音響界,特別的蝴蝶外型成為它的標記,通透活潑之特質迷倒不少發燒之士,阿狗亦不例外。

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 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-21 12:49:45 | 顯示全部樓層
在 2416 之前阿狗用 HL87 蜂巢咀,它一道是阿狗的致愛,可惜一次經濟危機中,阿狗的大部深愛玩具,都要賣身救主......唉!既已曾經擁有,又何必天長地久。

HL 87 +LE85 和 2324 +2416H,略有分別, HL87分聲音甜美自然,古典純樸,2324 則充滿陽光,寬闊開陽,活潑純真,各有各特色,正是魚與熊掌,而最遺憾是它兩無緣相聚,一比高下,真是可惜!可惜! :cry:
Samma 發表於 2005-11-23 13:57:16 | 顯示全部樓層
狗記

Can you tell me more about the JBL L830?  How it sounds?

I like vocal music and pop songs.

Thanks,
Samma
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-25 00:17:32 | 顯示全部樓層
Samma 師兄,JBL L830 ,8 Ohms 90dB 150W,三路三單元,低音為 165mm 口徑 SFC 對等磁路、VGC軸心風冷 設計,25mm 純鈦高音,18mm 子彈仔「密拉」超高音,還配合雙幅式號角咀。
         若喜歡 POP Song 和 Jazz 就冇得頂,高音達 40KHz 之高,令高音通透,上升順滑,空氣感強烈,音場廣闊,而且非常易推,夾機超簡單。

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ewcl 發表於 2005-11-29 10:36:50 | 顯示全部樓層

jbl

10年之前聽過4312....貪佢個白單元...後尾聽完boston acoustic t930mk2 後發覺jbl o的聲好似鼻塞敢......再想又要買腳架..又要洗$$.....最後選了boston.
ewcl 發表於 2005-11-29 11:48:47 | 顯示全部樓層

jbl

依家對4412有d興趣, 之前見有人放6千... :idea:
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-11-30 01:17:28 | 顯示全部樓層
師兄,如果 舊款 JBL 4312 有鼻塞塞,可能性有幾個:

1. 擴音機輸出電流(A)不足,導致低多高中少。

2. 高音單元老化,壽終正枕。

3. 線材配合利低弱高中。

4. 諧振影響,弱化聚焦,令高中音迷糊。

因素太多不能盡說,4412 係 4312 既改版,二手價 3xxx ~ 4xxx ,6xxx 就貴o左好多,不如考慮下 JBL 4312D 釹磁版,有古典味,聽聲底極似鈷磁,效能比鐵氧磁更高,正是魚與熊掌兩者皆得! :
ewcl 發表於 2005-11-30 09:54:28 | 顯示全部樓層
[quote:d9fc2e7b02="狗記@AV攻略"]師兄,如果 舊款 JBL 4312 有鼻塞塞,可能性有幾個:

1. 擴音機輸出電流(A)不足,導致低多高中少。

2. 高音單元老化,壽終正枕。

3. 線材配合利低弱高中。

4. 諧振影響,弱化聚焦,令高中音迷糊。

因素太多不能盡說,4412 係 4312 既改版,二手價 3xxx ~ 4xxx ,6xxx 就貴o左好多,不如考慮下 JBL 4312D 釹磁版,有古典味,聽聲底極似鈷磁,效能比鐵氧磁更高,正是魚與熊掌兩者皆得! :[/quote]

師兄:
       多謝回覆, 但4312d 要成萬幾銀wor. :roll:
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-12-3 02:16:40 | 顯示全部樓層
師兄,沒法啦,4312D 連 12" 低音都用上昂貴的釹磁,一隻對四隻成本,但阿狗聽過所有 4312 的版本,4312A、4312B、4312C、4312D、4312MKII、4312XP、4312M 等等,發覺 新 4312D 最好聲,而且帶有濃厚原袓 JBL 的音色,確是難待得! :wink:
MDLP 發表於 2005-12-13 00:22:04 | 顯示全部樓層
[quote:4e20e427de="狗記@AV攻略"]師兄,沒法啦,4312D 連 12" 低音都用上昂貴的釹磁,一隻對四隻成本,但阿狗聽過所有 4312 的版本,4312A、4312B、4312C、4312D、4312MKII、4312XP、4312M 等等,發覺 新 4312D 最好聲,而且帶有濃厚原袓 JBL 的音色,確是難待得! :wink:[/quote]

小弟拜讀過你在avbuzz的4312D試聽報告,對4312D非常正面,但小弟實在懷疑一對全新的4312D再配HK-sur-amp能否如報告所述般?一對大JBL發揮到正常應有狀態非沒有經過200-300小時大爆棚洗禮的話,與好聲拉上關係仍在距離,所以好多人話舊4312A較好聲係有原因的
全新4312D開聲比我的感覺是:高音濛、中音干及叫、無超低.....但對4312D終極能出到好聲仍好有信心,祇係點bow及時間問題
另請教狗記能否比較4312D與舊4425(因價位接近而又係經典)邊對易推及好聲?

http://www.avbuzz.com/bbs/av/diss.php?tid=43106&ordering=asc
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-12-24 03:07:17 | 顯示全部樓層
MDLP 師兄,如要確定真正原因,請說明所配機種,一般如高濛、中干、冇低既情況是意味機力不足,4312D 是 6Ohms 的,會有一定要求,大電流輸出之機種較易配合。(這跟瓦數大少無關)

  4425 兩路 8 Ohms 103dB,比較易推,屬粗擴型,與 4312D 聽法口味不同,而阿狗較愛號角,因為世上沒有一種發聲元件,演譯吹奏之樂器比它更好,具備優良指向性、質感型態、音壓與聲音濃度、充滿豐富結象力............
  4312D 卻是平衡度高,分析力較好,宜聽小品,由 8Ohms 改為 6 Ohms 令頻率阻延度下降線性度更為優化,整體表現異常出色,若以 HCC 正負 30A (安培) 以上之擴音機種煲機,一日四小時運作,相信在兩至三個月內會進入狀態。 :wink:
MDLP 發表於 2005-12-25 18:04:50 | 顯示全部樓層
現用器材如下

CDP: Pioneer T07
DAC: PSaudio Ultraline / Lite DAC60
AMP1: V8i(250Wx2/8ohm 500Wx2/4ohm)
AMP2: Tact RCS2.0 + M2175 (暫借用)
AV AMP: YAMAHA AX-1
AV SPKR: 全JBL - SVA50 + center / Control wave / ProIII / movie 1a

4312D唔夠力推,按我情況應該唔傳在,現開聲未夠一個月,還言之上早,我每對JBL都要run-in一年以上,但估唔到新4312D無論在HIFI店及返到屋企會係咁......但我依然對4312好有信心,記得十幾年前到海洋中心別超聽過一對放在地上4312A播李克勤一生不變夜半小夜曲,其實祇是癱錄音,但竟可達HI-END水平!後來我用過B&W804,TAD300, ATC12...都無人能及
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-12-27 13:44:03 | 顯示全部樓層
MDLP 師兄,依照您的硬件來看的確不存在力水問題,若反之有電流樽壓現象出現,即是在 power Amp 輸出時電子流過于充積造成頻障,特別在高中頻段,可否再詳述線材和接法,阿狗懷疑在配合和調教上出了小問題。

因為阿狗用過不同機種推過 4312D 並沒出現此問題,有高 A 低 W 亦有 高 W 低 A 擴音器,喇叭係全新既,卻在一小時後已進入狀態了,請切記它是以釹磁構成,與老款設計完全不相同,勿以舊有玩法作依歸! :?

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 樓主| zzzzzz 發表於 2005-12-27 13:53:22 | 顯示全部樓層
阿狗試過用假 Bi-Wire 之玩法解決過 A 流太大的情況,而且對首次開聲有幫助,不妨一試! :wink:

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MDLP 發表於 2005-12-28 03:00:13 | 顯示全部樓層
coxial: Belden 1694A DIY
signal: silver ribbin S1002
Spkr: AQ-CV4或QED 25th行single wire


小弟現有AQ-CV4及QED 25th分別single wire試用過,CV4會較好聲,試過兩條行(假)Bi-wire都無乜正面改善,"電子流過于充積造成頻障"可否用粗線可解決?
另"釹磁"、"鐵氧磁"、"鈷磁"玩法有乜唔同?請指教!
在高中頻段真係好有問題,小弟用Tact RCS2.0度咪出來結果,2.5KHz-20KHz(中、高單元出)可算平直,但比1KHz(12"出)低20dB!同樣100Hz也低17dB!所以有中音嘩嘩叫現象(上面兩個中高VR已經開到盡)....現RCS2.0將中音1KHz左右Cut低20dB先至勉強聽得,請問隻低音係咪有問題?
或方便留過聯絡方法到mdlp6868@hotmail.com電話指教下?
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-12-31 20:05:20 | 顯示全部樓層
MDLP 師兄,AQ CV-4 同QED25th 紀念銀版,皆爽聲流快之線,線之特性唔匹配行 Bi-Wire 都唔會有改善,如用于低電流機種或低效率喇叭上會有正面增益,照你現時之情況不大適合,若果擴音機瓦數足夠可用粗線補救,AQ BedRock 會 ok dd,英國 Ecosse CS4.4 阿狗試用夾 AV amp 都可以。

要明白 4312 系列是純鑑聽型喇叭,餵甚麼出甚麼,原汁原味,若出現衰聲情形,很大可能在配合上、調教上、擺放調配上出了問題,有時諧振會令高中頻開失調和無法結象,如衰聲現象只出現在單一聲道,便要對換測試,看是否喇叭本身出現問題。

鈷磁乃很早期廠家開發使用之希有磁力金钃,好處量輕磁能大,針對當時之低瓦低電流膽擴音機,發揮小電功率大效率的卓越功能。


後來時代進步,低耗電量的晶體管機面世,高瓦高電流輸出,而且效有經濟效益,於是全面取代了舊有的膽機的位置,可是當大功率擴音機推動鈷磁喇叭時,出現了一個至命問題,就是大電流的窩流現象令鈷磁磁能下跌,甚至失磁,這是品質上絕不容許的,於是鐵氧磁便應運而生。
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-12-31 20:32:21 | 顯示全部樓層
鐵氧磁品質穩定,而且永久耐用,不易受外來因素影響,當時連軍需品亦全面改用,不過在磁能上卻比不上鈷磁,要達到同樣之能量鐵氧磁體形卻要大上三倍以上,所以大磁喇叭一度風靡了好幾個時代,直至釹磁問世。

釹磁和鈷磁同屬希有磁能金钃,以很煩複的程序和技術提鍊而成,既有釹磁級數之能量,也同時擁有鐵氧磁的穩定和耐用性,可說是近代最完美先進的磁學元素,但因成本較高昂,所以只有在較高級之揚聲系統上配用。
 樓主| zzzzzz 發表於 2005-12-31 20:57:25 | 顯示全部樓層
另外若單憑簡單平價 dB meter 量度,並不完全標準,因為廠家之墨克風測試之 mic meter 是用上過百萬的器材,而且在 0 dB 房間內進行測量,還有多種技術支援配合,所以若在一般家中測量,永遠很難準確度取參數,勿過于執意數句標準呢。
 樓主| zzzzzz 發表於 2006-1-1 13:47:45 | 顯示全部樓層
係呢,師兄有興趣做家訪嘛?不過先至聲明,阿狗係閒日既夜鬼,一經招惹成晚唔駛睧喎! :
MDLP 發表於 2006-1-2 13:43:56 | 顯示全部樓層
家訪真係請都請唔到,不過閒日夜晚就嬤煩D,因為我個BB好早訓,不如考慮下星期六下午?
這幾天無論自家中、人家中,用大石、AV、細膽,單、雙、粗、幼線都試過,細A膽+粗線的確係好D,但仍不及Yamaha AX-1配JBL-SVA細號角咁好feel,你上來聽下就知!

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 樓主| zzzzzz 發表於 2006-1-2 20:50:45 | 顯示全部樓層
師兄,呢輪星期六真係冇乜乎,等阿狗想想辦法!

仲有 JBL S50 亦係 Horn 咀,如果你覺得正,o甘就幣啦!

即係話你已經中左 Horn 毒啦! :
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